十三屆全國(guó)人大一次會(huì)議新聞中心3月17日(星期六)15時(shí)在梅地亞中心多功能廳舉行記者會(huì)，邀請(qǐng)環(huán)保部部長(zhǎng)李干杰就“打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)”相關(guān)問(wèn)題回答中外記者提問(wèn)。

　　新華社記者：中央強(qiáng)調(diào)要打好三大攻堅(jiān)戰(zhàn)，《政府工作報(bào)告》也進(jìn)一步要求，提出工作思路和具體舉措，排出時(shí)間表、路線圖和優(yōu)先序。請(qǐng)問(wèn)李部長(zhǎng)，環(huán)保部就打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)有哪些具體舉措，您這邊是否有了一本賬，怎樣算好這本賬呢？謝謝您。

　　李干杰：謝謝你的提問(wèn)。大家知道，到2020年全 面建成小康社會(huì)是我們黨向人民群眾作出的莊嚴(yán)承諾。在全 面建成小康社會(huì)的整體框架內(nèi)，生態(tài)環(huán)境無(wú)疑是一塊明顯的短板，因此總書(shū)記講，小康全 面不全 面，生態(tài)環(huán)境質(zhì)量是關(guān)鍵。為了盡快補(bǔ)齊補(bǔ)好這塊短板，黨的十九大將污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)列為決勝全 面建成小康社會(huì)的三大攻堅(jiān)戰(zhàn)之一。去年12月中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議又就此作了部署，提了要求，李克強(qiáng)總理在今年的《政府工作報(bào)告》中又特別強(qiáng)調(diào)要堅(jiān)決打好攻堅(jiān)戰(zhàn)，推進(jìn)污染防治取得更大成效。

　　我理解這是以習(xí)近平同志為核心的黨中央著眼黨和國(guó)家事業(yè)發(fā)展全局，順應(yīng)人民群眾對(duì)美好生活的需求和向往作出的一項(xiàng)重大部署，也是中央交給我們牽頭落實(shí)的一項(xiàng)光榮又很艱巨的任務(wù)。為了完成好這項(xiàng)任務(wù)，黨的十九大之后我們就著手開(kāi)展了一系列學(xué)習(xí)、調(diào)查和研究，應(yīng)該說(shuō)在如何謀劃好、推動(dòng)好攻堅(jiān)戰(zhàn)方面還是有了一個(gè)基本的考慮、基本的思路，就是您剛才說(shuō)的初步有了一本賬，盡管這本賬還比較“初”和“粗”，還需要我們進(jìn)一步研究和完善。

　　基本思路簡(jiǎn)要來(lái)講可以概括為“三個(gè)三”。第1個(gè)“三”是圍繞三類目標(biāo)，其中第1類就是生態(tài)環(huán)境質(zhì)量改善的目標(biāo)，主要包括大氣方面的比如優(yōu)良天數(shù)比例、PM2.5下降比例，水方面的好于III類水體比例，劣V類水體比例。第二類目標(biāo)是主要污染物總量減排的目標(biāo)，主要包括大氣方面的二氧化硫、氮氧化物，水方面的化學(xué)需氧量和氨氮。第三類目標(biāo)是環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)管控目標(biāo)，主要包括農(nóng)用地風(fēng)險(xiǎn)管控目標(biāo)和城市建設(shè)用地風(fēng)險(xiǎn)管控目標(biāo)。這是第1個(gè)“三”，圍繞三類目標(biāo)。

　　第二個(gè)“三”，突出三大領(lǐng)域。這三大領(lǐng)域就是大家很熟悉的，也是非常關(guān)心的大氣、水和土壤。大氣方面，要抓緊制定發(fā)布下一階段《大氣污染防治行動(dòng)計(jì)劃》，堅(jiān)決打贏藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)。水方面，要深入推進(jìn)現(xiàn)在還在實(shí)施的，2015年4月份發(fā)布的《水污染防治行動(dòng)計(jì)劃》，就是“水十條”，堅(jiān)決打好碧水保衛(wèi)戰(zhàn)。還有全 面實(shí)施2016年5月制定發(fā)布的《土壤污染防治行動(dòng)計(jì)劃》，扎實(shí)推進(jìn)凈土保衛(wèi)戰(zhàn)。這是第二個(gè)“三”，要突出三大領(lǐng)域。

　　第三個(gè)“三”，強(qiáng)化三個(gè)基礎(chǔ)。這三個(gè)基礎(chǔ)在大的生態(tài)環(huán)境保護(hù)概念上講，應(yīng)該說(shuō)都是非常重要的工作，但是就污染防治來(lái)講，我們理解它主要是基礎(chǔ)性的、保障性的，所以我們要強(qiáng)化三個(gè)保障。第1個(gè)保障是積極推動(dòng)形成綠色發(fā)展方式和生活方式，因?yàn)檫@是根本，如果我們的發(fā)展方式、生活方式不綠色，那么污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)要打好是很難的，甚至是做不到的。第二個(gè)是要加快加大生態(tài)系統(tǒng)保護(hù)和修復(fù)的力度，因?yàn)閷?duì)污染防治來(lái)講，生態(tài)系統(tǒng)服務(wù)功能高低是至關(guān)重要的。第三個(gè)是要加快形成生態(tài)環(huán)境治理體系的現(xiàn)代化和治理能力的現(xiàn)代化。要進(jìn)一步改革完善生態(tài)環(huán)境管理的體制，通過(guò)改革釋放出更多動(dòng)能和紅利，來(lái)支撐保障污染攻堅(jiān)戰(zhàn)取得更大更好的成效。

　　總的來(lái)講，我們基本上有這樣的思路就是“三個(gè)三”，圍繞三類目標(biāo)，突出三大領(lǐng)域，強(qiáng)化三大基礎(chǔ)。這里要特別向大家報(bào)告，我們現(xiàn)在一方面在抓緊研究完善這個(gè)思路、這一本賬。與此同時(shí)，也在抓緊施工、抓緊推進(jìn)，也就是說(shuō)污染防治的具體工作這場(chǎng)攻堅(jiān)戰(zhàn)不僅一刻沒(méi)有停，而且在過(guò)去的基礎(chǔ)上進(jìn)一步快馬加鞭。三年時(shí)間非常短暫，我們等不得，也等不起，所以一邊在做頂層設(shè)計(jì)，一邊在抓具體工作，我們也完全有基礎(chǔ)、有條件這么做。

　　十八大以來(lái)為了向污染宣戰(zhàn)，打好污染防治這場(chǎng)戰(zhàn)役，中央先后制定出臺(tái)了三個(gè)行動(dòng)計(jì)劃，就是大家熟知的三個(gè)十條。五年下來(lái)走到今天，實(shí)踐充分證明，三個(gè)十條的方向、路徑、舉措、目標(biāo)、任務(wù)都是科學(xué)合理的，針對(duì)性、有效性都是非常強(qiáng)的。也正因?yàn)槿绱耍覀冞^(guò)去五年才有這么好的成效。面向未來(lái)三年我們要打好這場(chǎng)攻堅(jiān)戰(zhàn)，關(guān)鍵是沿著前面五年的路子繼續(xù)往前走，繼續(xù)“照單抓藥”，并且堅(jiān)持把這個(gè)“藥”吃下去，盡管這副“藥”有點(diǎn)澀，也有點(diǎn)苦，但卻是良“藥”，效果理想，我們必須要堅(jiān)持。

　　總之，未來(lái)我們一定要按照中央的要求，加快進(jìn)度、加大力度、狠抓落實(shí)，努力使得我們生態(tài)環(huán)境質(zhì)量得到進(jìn)一步的改善，讓人民群眾、讓老百姓的安全感、獲得感、幸福感更強(qiáng)。謝謝！

　　李干杰：過(guò)去五年中央財(cái)政在大氣污染治理方面投入超600億

　　路透社記者：聽(tīng)說(shuō)部長(zhǎng)先生今天是帶著大氣十條答卷來(lái)的，同時(shí)我們也注意到，近期還出現(xiàn)了一次非常嚴(yán)重的霧霾天氣，想請(qǐng)部長(zhǎng)先生談一談，在下一步新的大氣污染防治三年計(jì)劃中，我們的目標(biāo)是什么？到2020年P(guān)M2.5的濃度要下降到什么程度？在具體方案實(shí)施方面，與之前的大氣十條有什么不同？謝謝。

　　李干杰：大氣十條是2013年9月份正式發(fā)布的，這個(gè)文件在中國(guó)環(huán)境保護(hù)歷史上是一個(gè)非常重要的文件。我的印象里面，這是經(jīng)過(guò)中央政治局常委會(huì)和國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)審議通過(guò)的重要文件。它是中央堅(jiān)決向污染宣戰(zhàn)，開(kāi)展污染系統(tǒng)治理的行動(dòng)計(jì)劃。

　　正如我前面向大家報(bào)告的，它的方向、路徑、舉措、目標(biāo)、任務(wù)都是科學(xué)合理的，有著很強(qiáng)的針對(duì)性、可行性，五年下來(lái)，確確實(shí)實(shí)效果是不錯(cuò)的。對(duì)于大氣十條的效果，去年年底以來(lái)我看到媒體報(bào)道很多，總體上來(lái)講大家也是充分肯定的，包括老百姓，認(rèn)為確確實(shí)實(shí)見(jiàn)到了不錯(cuò)的成效。具體體現(xiàn)在這么幾個(gè)方面，這里給大家報(bào)告一下。

　　第1，大氣環(huán)境質(zhì)量五年來(lái)得到了明顯的改善和提升。大氣十條有五大目標(biāo)，當(dāng)時(shí)定這五大目標(biāo)的時(shí)候，大家心里也是“打鼓”的，認(rèn)為完成目標(biāo)可能非常困難，可能交不了賬，但是結(jié)果下來(lái)，不僅僅是交了賬，而且是比較好地交了賬。因?yàn)檫@五大目標(biāo)都是超額完成。第1大目標(biāo)是全國(guó)338個(gè)地級(jí)城市PM10平均濃度要下降10%。第二個(gè)目標(biāo)是京津冀作為第1大重點(diǎn)區(qū)域，PM2.5平均濃度要下降25%。第三大目標(biāo)是長(zhǎng)三角區(qū)域PM2.5濃度要下降20%。第四大目標(biāo)是珠三角區(qū)域PM2.5平均濃度要下降15%。第五大目標(biāo)是“京60”，就是北京市PM2.5要達(dá)到60微克/立方米左右的改善目標(biāo)。五年下來(lái)，五大目標(biāo)全部實(shí)現(xiàn)，并且是超額實(shí)現(xiàn)。全國(guó)338個(gè)城市PM10下降了22.7%，京津冀PM2.5下降了39.6%，長(zhǎng)三角34.3%，珠三角27.7%，“京60”不僅僅是達(dá)到了60微克/立方米，而且是低于60，達(dá)到了58微克/立方米。這里面有兩個(gè)我們認(rèn)為是標(biāo)志性的成績(jī)，一是珠三角作為一個(gè)重點(diǎn)區(qū)域，整體達(dá)標(biāo)，并且是連續(xù)三年低于35微克/立方米。二是北京市PM2.5達(dá)到58微克/立方米，不僅僅降到60，還低于60微克/立方米，這都是具有標(biāo)志性意義的。

　　第二，有力推動(dòng)了重點(diǎn)領(lǐng)域結(jié)構(gòu)優(yōu)化，尤其是產(chǎn)業(yè)、能源和交通結(jié)構(gòu)這三大領(lǐng)域。這五年，淘汰落后產(chǎn)能，化解過(guò)剩產(chǎn)能，在鋼鐵和煤炭?jī)蓚€(gè)領(lǐng)域進(jìn)步是非常大的，成績(jī)是非常大的?？偫碓凇墩ぷ鲌?bào)告》中也給出了具體的數(shù)據(jù)，鋼鐵是1.7億噸以上，煤炭是8億噸以上，燃煤火電機(jī)組實(shí)施超低排放改造，達(dá)到7億千瓦，占比達(dá)到了71%。這五年，我們還淘汰了燃煤的小鍋爐20多萬(wàn)臺(tái)，還淘汰了黃標(biāo)車、老舊車2000多萬(wàn)輛。另外在一些重點(diǎn)區(qū)域采取了一些特殊的有效舉措，比如說(shuō)京津冀及周邊“2+26”城市范圍內(nèi)，煤改氣、煤改電完成了470多萬(wàn)戶。這些都是過(guò)去我們想干而一直沒(méi)干成的，利用五年的時(shí)間把這些都干成了，確確實(shí)實(shí)為改進(jìn)環(huán)境質(zhì)量發(fā)揮了很重要的支撐作用。

　　第三，大氣污染防治新的機(jī)制基本形成。一是我們開(kāi)展環(huán)保督察、專項(xiàng)督查、專項(xiàng)巡查，實(shí)施量化剛性問(wèn)責(zé)這些機(jī)制，使得“黨政同責(zé)”、“一崗雙責(zé)”要求落到了實(shí)處，大家都動(dòng)了起來(lái)。二是在重點(diǎn)區(qū)域建立聯(lián)防聯(lián)控機(jī)制，共同應(yīng)對(duì)重污染天氣，也發(fā)揮了比較好的成效，還有，我們?cè)趶?qiáng)化科技支撐方面，也建立了機(jī)制。比如說(shuō)，去年開(kāi)始實(shí)施的重污染天氣成因與治理攻關(guān)專項(xiàng)，科研機(jī)制正式建立，發(fā)揮了很好的作用。在投資方面，初步建立了政府、企業(yè)、社會(huì)各方共同努力、共同參與、共同支持的投資機(jī)制。過(guò)去五年，僅中央財(cái)政在大氣污染治理方面整個(gè)投入就超過(guò)600億元，達(dá)到633億元。通過(guò)這五年大氣十條的實(shí)施，確確實(shí)實(shí)效果是明顯的，成績(jī)也是喜人的。但是，在取得的這些進(jìn)步和成績(jī)面前，我們也沒(méi)有任何理由來(lái)沾沾自喜、驕傲自滿，因?yàn)槲覀兠媾R的形勢(shì)還非常嚴(yán)峻，仍然任重道遠(yuǎn)，不僅僅是整個(gè)環(huán)保工作任重道遠(yuǎn)，就是大氣十條，大氣污染防治方面也是任重道遠(yuǎn)?！皟?會(huì)”前后的北京連續(xù)來(lái)的這幾輪重污染天氣就足以給我們警醒。“兩 會(huì)”之前來(lái)了兩輪，2月26號(hào)到28號(hào)，然后3月2號(hào)到4號(hào)，接下來(lái)就是9號(hào)到14號(hào)、15號(hào)，連續(xù)6天、7天，剛剛結(jié)束。短短不到20天內(nèi)，北京就遭遇了多輪重污染天氣。總體上來(lái)講，我們還處在“靠天吃飯”的狀態(tài)，天幫忙，我們?nèi)兆泳秃眠^(guò)一點(diǎn)，天不幫忙，霧霾就比較重。我們要走出這個(gè)階段還有很長(zhǎng)的路，也因此需要我們?cè)谶^(guò)去的基礎(chǔ)上以更大的力氣來(lái)下功夫，來(lái)狠抓落實(shí)。否則的話，我們的目標(biāo)就很難實(shí)現(xiàn)。

　　與此同時(shí)，我必須要向大家強(qiáng)調(diào)的是，我們也一定要有信心，正如我前面跟大家報(bào)告的，取得的這些成效是實(shí)實(shí)在在的，并且在這個(gè)過(guò)程中，我們也積累和探索了一些好的做法和經(jīng)驗(yàn)。這些做法和經(jīng)驗(yàn)，完全符合中國(guó)的國(guó)情，符合我們的體制特點(diǎn)，符合事物本身的內(nèi)在規(guī)律。我們只要把這些好的做法和經(jīng)驗(yàn)堅(jiān)持下來(lái)，發(fā)展下去，這些成效在今后就一定會(huì)更大、更好的體現(xiàn)。

　　李干杰：組建生態(tài)環(huán)境部把山水林田湖草統(tǒng)一起來(lái)

　　中國(guó)日?qǐng)?bào)社記者：我想問(wèn)一個(gè)大家都比較關(guān)心的問(wèn)題。也就是在今天上午，十三屆全國(guó)人大一次會(huì)議表決通過(guò)了國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革方案，其中大家都很關(guān)心的一個(gè)變化就是將組建生態(tài)環(huán)境部，請(qǐng)問(wèn)部長(zhǎng)，新成立的部門職能和環(huán)保部有什么區(qū)別，未來(lái)將發(fā)揮什么作用？謝謝。

　　李干杰：謝謝您的提問(wèn)。深化黨和國(guó)家機(jī)構(gòu)改革非常必要和重要，它是堅(jiān)持和發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義的必然要求，是加強(qiáng)黨長(zhǎng)期執(zhí)政能力建設(shè)的必然要求，是社會(huì)主義制度完善和發(fā)展的必然要求，也是我們實(shí)現(xiàn)兩個(gè)百年奮斗目標(biāo)，建成社會(huì)主義現(xiàn)代化強(qiáng)國(guó)、實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興中國(guó)夢(mèng)的必然要求。

　　您剛才提到，今天上午全國(guó)人大審議通過(guò)了國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革方案，這個(gè)方案明確把環(huán)境保護(hù)部的全部職責(zé)和其他六個(gè)部門相關(guān)的職責(zé)整合到一起，組建新的生態(tài)環(huán)境部，統(tǒng)一行使生態(tài)和城鄉(xiāng)各類污染排放監(jiān)管與行政執(zhí)法職責(zé)。我個(gè)人體會(huì)，這個(gè)改革是以習(xí)近平同志為核心的黨中央實(shí)現(xiàn)深化改革總目標(biāo)的一個(gè)重大舉措，是體現(xiàn)堅(jiān)持以人民為中心發(fā)展思想的一個(gè)具體行動(dòng)，是推進(jìn)生態(tài)環(huán)境領(lǐng)域、生態(tài)文明建設(shè)領(lǐng)域、治理體系現(xiàn)代化和治理能力現(xiàn)代化的一場(chǎng)深刻變革和巨大進(jìn)步。我認(rèn)為，它有著非常重要的現(xiàn)實(shí)意義和歷史性里程碑意義。我體會(huì)，這一改革充分體現(xiàn)、完全符合習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想，尤其是總書(shū)記生態(tài)文明建設(shè)重要戰(zhàn)略思想。

　　總書(shū)記在黨的十八大以來(lái)有關(guān)生態(tài)環(huán)境保護(hù)、生態(tài)文明建設(shè)作過(guò)很多重要的指示、批示、講話，形成了總書(shū)記生態(tài)文明建設(shè)重要戰(zhàn)略思想。我們學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)總書(shū)記生態(tài)文明建設(shè)重要戰(zhàn)略思想，有幾個(gè)觀是非常重要的，對(duì)我們的工作有著非常強(qiáng)的指導(dǎo)性和針對(duì)性：一是生態(tài)興則文明興、生態(tài)衰則文明衰的深邃歷史觀。二是人與自然是生命共同體的科學(xué)自然觀。三是綠水青山就是金山銀山的綠色發(fā)展觀。四是良好的生態(tài)環(huán)境是普惠民生福祉的基本民生觀。五是統(tǒng)籌山水林田湖草系統(tǒng)治理的整體系統(tǒng)觀。六是實(shí)行嚴(yán)格生態(tài)環(huán)境保護(hù)制度的嚴(yán)密法治觀。七是生態(tài)環(huán)境保護(hù)、生態(tài)環(huán)境治理需要全社會(huì)共同行動(dòng)的全民行動(dòng)觀。八是要積極參與全球治理、共建清潔美麗世界的共贏全球觀。

　　我體會(huì)這次改革充分體現(xiàn)了總書(shū)記的這些思想，尤其是其中的整體系統(tǒng)觀，就是要統(tǒng)籌山水林田湖草系統(tǒng)治理。今年“兩 會(huì)”，總書(shū)記在3月5號(hào)參加內(nèi)蒙古代表團(tuán)的審議時(shí)，又再次強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)?？倳?shū)記說(shuō)，要加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境保護(hù)建設(shè)，統(tǒng)籌山水林田湖草治理。在五年前十八屆三中全會(huì)審議通過(guò)深化改革的決定，總書(shū)記當(dāng)時(shí)在說(shuō)明中就特別強(qiáng)調(diào)，生態(tài)文明體制改革一定要符合生態(tài)的系統(tǒng)性，即人與自然是一個(gè)生命共同體的理念。人的命脈在田，田的命脈在水，水的命脈在山，山的命脈在土，土的命脈在樹(shù)。如果種樹(shù)的只管種樹(shù)，治水的只管治水，護(hù)田的只管護(hù)田，就很容易顧此失彼，生態(tài)就難免會(huì)遭到系統(tǒng)性破壞。在這個(gè)會(huì)上，總書(shū)記還在說(shuō)明中強(qiáng)調(diào)另外一個(gè)觀點(diǎn)，我也覺(jué)得很重要，就是所有者和管理者要分開(kāi)，所有者和管理者要相互獨(dú)立、相互配合、相互監(jiān)督。這一次的改革，我覺(jué)得非常好地落實(shí)了總書(shū)記的要求。

　　長(zhǎng)期以來(lái)，在我們國(guó)家生態(tài)環(huán)境保護(hù)領(lǐng)域，體制機(jī)制方面存在兩個(gè)很突出的問(wèn)題。第1是職責(zé)交叉重復(fù)，疊床架屋、九龍治水、多頭治理，出了事責(zé)任不清楚。第二是監(jiān)管者和所有者沒(méi)有很好地區(qū)分開(kāi)來(lái)，既是運(yùn)動(dòng)員又是裁判員，有些裁判員獨(dú)立出來(lái)，他的權(quán)威性、有效性也不是很強(qiáng)。這一次的改革方案，我覺(jué)得很好地解決了這兩個(gè)問(wèn)題。從所有者方面來(lái)講，已經(jīng)完全打通了。山水林田湖草都統(tǒng)一起來(lái)。大家注意生態(tài)環(huán)境部的組建，從監(jiān)管者的角度，把它統(tǒng)一起來(lái)。我總結(jié)一下，有“五個(gè)打通”，把原來(lái)分散的污染防治和生態(tài)保護(hù)職責(zé)統(tǒng)一起來(lái)：第1是打通了地上和地下，第二是打通了岸上和水里，第三是打通了陸地和海洋，第四是打通了城市和農(nóng)村，第五是打通了一氧化碳和二氧化碳，也就是統(tǒng)一了大氣污染防治和氣候變化應(yīng)對(duì)。所以，從這個(gè)意義上來(lái)講，新的生態(tài)環(huán)境部不僅僅只保留了環(huán)境保護(hù)部的職責(zé)，還有比較大的變化。

　　下一步，我們要認(rèn)真按照中央的部署和要求，落實(shí)好這個(gè)改革方案。改革以后，給我們打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)，加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境保護(hù)創(chuàng)造了更好的條件。我們有責(zé)任、有義務(wù)，也應(yīng)該有信心和理由把未來(lái)的工作做得更好。包括眼下在改革的過(guò)程中，我們一定要確保思想不亂、隊(duì)伍不散、工作不斷、干勁不減，不僅如此，還一定要通過(guò)改革進(jìn)一步把我們的凝聚力、向心力、戰(zhàn)斗力、落實(shí)力進(jìn)一步增強(qiáng)起來(lái)，把我們的工作、能力、作風(fēng)進(jìn)一步提升起來(lái)，使我們生態(tài)環(huán)境保護(hù)的各項(xiàng)工作能夠做得更好，打好未來(lái)的攻堅(jiān)戰(zhàn)。謝謝！